, #1
Evet arkadaşlar, uzun bir suredir forumda konuşuluyor ama benim bile kafamda net birşey oluşmamıştı ama biraz araştırdım ve boyle bir sonuca ulaştım.
oncelikle bağımsız suspansiyonu tanıyalım
tam bağımsız arka süspansiyon sistemi nedir, ne işe yarar? Öncelikle aklınıza ön süspansiyon sisteminin nasıl olduğu gelebilir. Ön süspansiyon sistemi zaten tam bağımsızdır. Ön iki teker de birbirinden bağımsız olarak hareket ederler. Arka süspansiyon sistemi ise öndekilere benzemez, arka tekerler ortada kocaman bir demirle birbirine bağlıdır ve sağ arka teker bir çukura girdiği zaman sol arka tekerin de sağ arka tekerin çukura girmesinden dolayı dengesi bozulur. Ya da diyelim ki sağ arka teker bir tümsekten geçti, tümsekten geçerken sağ arka teker tabii ki yükseldi, bu sırada sol arka teker de, düz yolda gitmesine rağmen, sağ arka tekerin yükselmesinden etkilenir. Bahsettiğimiz, iki tekerin ortadan kocaman bir demirle birbirine bağlı olduğunu biliyoruz. Demir hem tekerlere bağlı, hem de ortasından şasiye bağlı. Acak bağımsız arka süspansiyonlarda bu demir, hem şasiye hem tekerlere değil, sadece şasiye bağlıdır. Tekerlere olan bağlantı şasiye bağlı demir tarafından değil, ortadaki demir kısıma bağlı kol tarafından sağlanır. Bu kol da diğer demire bağlanır. Bu sayede, tekrar benzer örnek üzerinde, sağ tekerin bir tümseğe çıktığını düşünürsek, sağ tekerin yükselmesi sol tekeri etkilemez, çünkü hem sağ hem de sol teker birbirlerinden ayrı olarak şasiye bağlanmıştır, ilk şekildeki gibi tek bir parçayla değil.
bazı araçlarda arkada da serbest askı sistemi kullanıldığı görülür. Bu sistemde süspansiyonlar birbirinden bağımsız olarak çalışırlar. İki tekerlek arasında doğrudan aks bağlantısı bulunmadığından, sağ ve sol tekerleklerde süspansiyon mekanizmaları bağımsız olarak çalışır ve çok daha konforlu bir sürüş sağlanmış olur. Yaysız kütle az olduğundan ve aşağıda tutulabildiğinden lastiklerin yol tutuşu çok iyidir ve titreşimler çok daha iyi absorbe edilebilir. Fakat bu sistemlerde tekerlekler çok hareketli olduğundan ve birbirleri ile bağlı olmadıklarından yanal kuvvetlere dayanıklılıkları daha az ve aşınmaları daha kolaydır. Fakat binek otomobillerde bu sistemin kullanılması rahat bir sürüş ve konfor için olmazsa olmazlardandır. En çok kullanılan serbest askı sistemi MacPherson sistemidir.
Bağımsız süspansiyonun ne tür özellikleri vardır?
Askıya alınmamış kütleyi aşağıda tutacaktır ve tekerlekle*rin yol tutma özellikleri iyidir. Böylece sürüş kontrolü ve direksiyon hakimiyeti iyidir.
Bağımsız süspansiyonlarda, yaylar sadece gövdeyi taşırlar. Onlar tekerleklerin konumuna yardım etmezler. Bunun anlamı daha yumuşak yaylar kullanıla*bilir demektir.
Sağ ve sol tekerleklerde aks bağlantısı olma*dığından, döşeme ve motor bağlantı konumu daha aşağıda olabilir. Bu durum doğal olarak araçların ağırlık merkezinin daha aşağıda olabileceği anlamına gelir. Ayrıca yol*cu mahalli ve bagaj kapasitesi de büyük yapıla*bilir.
Bu yapı oldukça karışıktır.
Tekerleklerin aşağı-yukarı hareketiyle sürtünme yüzeyi ve tekerlek ön düzen ayarları değişir
Gelelim Bizim araçlara (Leon, Golf, A3)
Tabiki bir arabanın konforunu ve yol tutuşunu etkileyen bir çok değişken vardır. Denge, ağırlık merkezi, rijitlik, lastikler vs. Bağımlı/bağımsız süspansiyon bunu tek başına açıklamaya yetmez.
Ancak VW bu süspansiyonu daha güçsüz motor seçeneklerinde kullanılacağını söylüyorsa, bu ne demektir? "İdare edin bununla zaten sizin amacınız ekonomik olarak A-B yolunu gitmek, hızlı gitmeyin. Gidersenizde ESP, XDS var artık ama konfor azalacak biraz." Bu yaklaşım insanlara bağımsız süspansiyonun çok daha iyi olduğunu düşündürtecektir (ki zaten öyle değil midir?). hp (bazı kaynaklarda hp deniyor) altı bir golf alacak olan kişiye "acaba?" dedirtecektir. Çünkü bu araçlar gerçekten pahalı ve o paraya en iyisini ister bir insan. Dobloda bile bağımsız süspansiyon olduğunu duyunca, auriste yeni modelde kullanılacağını hatta eski golflerin hepsinde olduğunu duyunca ne düşünür bir kişi? (alıntı)
Öncelikle tüm golfler, midline dan highline a, TSI den TDI ye, PS ten, PS e kadar hepsi torsion beam. Öyle versiyona göre değişiklik yok, çünkü bu maliyet azaltma sebebiyle yapılmış bir değişiklik değil. Şasi değişikliği paralelinde gelmiş bir değişiklik.
Nedense hep bu kötüleniyor, ancak yeni MQB şasi sistemi övülmüyor.
Golf saşi konusunda devrim yapmış.
Daha yüksek boyutlarda bir araç ancak daha hafif bir araç.
MQB şasi modüler esnek bir şasi, aracın k.çı başı oynamasın diye de torsion beam bir bağlayıcı eleman olarak kullanılmış.
Tabiki yol tutuş anlamında bağımsız kadar verimli değil, bu noktada da ESP standartlaştırılmış.
Son derece mantıklı.
Tekrar etmek gerekirse sadece ps e kadar olan değil, tüm golf 7 lerde MQB+Torsion beam standart.
Bununla da kalmayıp sadece Golf 7 de değil, A3 ve Leon da böyle olacak.(alıntı)
bir başka bilgiye gore hp uzeri bağımsız suspansiyona sahip, leona bu dahil mi bilmiyorum ama golf için alttaki linkte oyle yazıyor
seafoodplus.info
Yorumum. Platform geliştirme bahanesiyle maliyetleride duşurmek amacıyla, vw buyuk bir saçmalık yapmıştır hepimize hayırlı olsun. yeni leon almayı düşünenlerin midesini bulandıracağı kesin..
buyrun buda karşılaştırmalı resimleri. iki araçta golf7 fakat yuksek hp motorlarda bağımsız suspansıyon mevcut
bağımsız suspansiyon
yeni torsiyon çubuklu, bağımlı suspansiyon
Aynı hızla virajlarda gövde kontrolü (gri araç multilink, lacivert torsiyon çubuğu)
Aynı hızla bozuk zeminde gösterdikleri tepkileri
bence fark bariz ortada..
Mesaj Beğeni/Teşekkür Bildirimleri
, #2
, #3
, #4
Mesaj Beğeni/Teşekkür Bildirimleri
, #5
Mesaj Beğeni/Teşekkür Bildirimleri
, #6
, #7
, #8
, #9
, #10
, #11
, #12
, #13
Mesaj Beğeni/Teşekkür Bildirimleri
, #14
SCT Üyesi
Durum
Son karşılaştırma çok aydınlatıcı, teşekkurler)
, #15
SCT Üyesi
Durum
koforu etkilediği kesin ama , düz tümseksiz çukursuz yani kısaca iyi virajlarda bence farkı yok . ama bi tarafta virajın olduğu yönde çukur yada viyadük bağlantı noktası varsa o taraf biraz zorluor gibi geliyor bana. bu iş biraz ne kadar ekmek o kadar köfte meselesi . bide ralli yapmayacaksak çok önemi yok. ama benim açımdan tek sorun leonun biraz sert ve bu bağımsız süspansiyondan ötürü komforsuz oluşu
Mesaj Beğeni/Teşekkür Bildirimleri
, #16
, #17
, #18
Mesaj Beğeni/Teşekkür Bildirimleri
, #19
Mesaj Beğeni/Teşekkür Bildirimleri
, #20
Mesaj Beğeni/Teşekkür Bildirimleri
, #39
yani bi korku veriyor insana o yüzdende yardım istedim forumdan çaresi varsa yapalım abim bu konulara önem verir topladığını oda deneyip görmüştr belki ama o km'lerdede yapınca adam noluyoruz oldu sonuncusuda bahsettiğim ben yanındayken oldu hak verdim sonra bütün arabalarımız yaylı alçaktı onada alışmış olabilir ama şikayet edilicek bi durum var dediğiniz gibi halledicez inş. bir şekilextreme__Nickli Üyeden Alıntıevet bende kullandım 50 60 km kadar golf7 yi yatma eğilimi çok var gerçekten ama esp hiç gecilmiyor hemen topluyor havalimanı yolunda cok sert direksiyon hareketleride yaptım aşırı yatıyor ama yoldan çıkmıyor. Sanırım bu arka bağımlı süspansiyonlardan dolayı öyle olması kötü olmuş.
Cennete ilk çagrilanlar,bollukta da sıkıntılı anlarda da
Allah (c.c)'a hamd edenlerdir (Hadis-i Serif)
, #40
torsion çubuğu mu var Golf7'de ?
, #41
fikrim yok inceleyemedim ama yoktur sanırım ..rodyaNickli Üyeden Alıntıtorsion çubuğu mu var Golf7'de ?
Cennete ilk çagrilanlar,bollukta da sıkıntılı anlarda da
Allah (c.c)'a hamd edenlerdir (Hadis-i Serif)
, #42
Bazı modellerde torsiyon var Golf 7 ler de Hafızam beni yanıltmıyorsa benzinli highline lar bağımsız süspansiyon diğer modeller torsiyonlu Böyle hatırlıyorum
, #43
highline bizimkide dsg sanzuman su linkteki golf ile aynı jantlar var,dakika den sonra izleyin bide kafam iyice karıştı
seafoodplus.info?v=P5AyD6Y7HXI
Cennete ilk çagrilanlar,bollukta da sıkıntılı anlarda da
Allah (c.c)'a hamd edenlerdir (Hadis-i Serif)
, #44
Adam limitleri fazlasıyla zorlamış.
, #45
TSI ve TDI larda torsiyon, TSI 'larda bağımsız var.
edit: dizelleride benzinlilerden daha yüksek (leylek). yan yana koyulduğunda bariz farkediliyor.
Bazı tsi lar doğuştan şanslı
, #46
videodaki araç avrupa versiyonu yani türkiyeye gelen araçlardan değil bu 1. ikinicis araç tsi lık yani bağımsız süspansiyon var senin aracın bağımlı kafan karışmasın
, #47
tamamdir tam bilgileri alıyım adam gibi ruhsattanda yazıcam gene bu konuyaextreme__Nickli Üyeden Alıntıvideodaki araç avrupa versiyonu yani türkiyeye gelen araçlardan değil bu 1. ikinicis araç tsi lık yani bağımsız süspansiyon var senin aracın bağımlı kafan karışmasın
Cennete ilk çagrilanlar,bollukta da sıkıntılı anlarda da
Allah (c.c)'a hamd edenlerdir (Hadis-i Serif)
, #48
evet leylek abime çok koymuyorda benm canımı sıkıyor gömelim diyorum tam bilgileri paylasıcam tekrar neyin nesiymiş ne var ne yok bilelim sayenizde insan bi arabaya yabancı olmasın yada bi markaya bir şey oluyor kitlenip kalıyor insan..Nickli Üyeden AlıntıTSI ve TDI larda torsiyon, TSI 'larda bağımsız var.
edit: dizelleride benzinlilerden daha yüksek (leylek). yan yana koyulduğunda bariz farkediliyor.
Cennete ilk çagrilanlar,bollukta da sıkıntılı anlarda da
Allah (c.c)'a hamd edenlerdir (Hadis-i Serif)
, #49
, #50
torsiyonda olsa tutuşun çok kötü olacağını sanmıyorum, virajlarda çok yana yatma varsa amortisör patlak olabilir. Babama yılında aldığımız sıfır aracın amortisörü patlak çıkmıştı mesela
, #51
Ben scirocco almıştım. İnanılmaz sürüş sorunları yaşıyordum. Aşırı kayma , önden arkadan. Nihayetinde hp lik bir araç ve atletik olmasını bekliyordum. Bu konuda büyük hayal kırıklığı yaşamıştım. Hatta satma sebebim oldu.
Ama bunu paylaştığımda diğer birçok kullanıcının çok memnun olduğunu da gördüm. Sorun aracıma mı özeldi, lastiklerden miydi , nereden kaynaklandığını bilemedim. Benimle aynı fikirde olanlar da vardı tabi.
Başlığı görünce yazmak istedim. Daha bugün bir arkadaşım golf 7 ile derece döndüğünü söyledi. Aynı şekilde babası da kontrolü kaybetmiş. Arabada esp var mı yok mu bilemiyorum.
, #52
, #53
+ büyük ihtimal sizin sorunda torsiyondan dolayı oluyordur, benim aracı cok cok zorladım ufak kaymalar sonrası hep esp topladı.Nickli Üyeden AlıntıTSI ve TDI larda torsiyon, TSI 'larda bağımsız var.
edit: dizelleride benzinlilerden daha yüksek (leylek). yan yana koyulduğunda bariz farkediliyor.
15' F30 M pack
13' İbiza Cupra
, #54
esp golf 7 lerde standart tüm paketlerde.. esp kapalı iken dönmüş olabilir mi..barisyNickli Üyeden AlıntıBen scirocco almıştım. İnanılmaz sürüş sorunları yaşıyordum. Aşırı kayma , önden arkadan. Nihayetinde hp lik bir araç ve atletik olmasını bekliyordum. Bu konuda büyük hayal kırıklığı yaşamıştım. Hatta satma sebebim oldu.
Ama bunu paylaştığımda diğer birçok kullanıcının çok memnun olduğunu da gördüm. Sorun aracıma mı özeldi, lastiklerden miydi , nereden kaynaklandığını bilemedim. Benimle aynı fikirde olanlar da vardı tabi.
Başlığı görünce yazmak istedim. Daha bugün bir arkadaşım golf 7 ile derece döndüğünü söyledi. Aynı şekilde babası da kontrolü kaybetmiş. Arabada esp var mı yok mu bilemiyorum.
çünkü ben li hızlarda sağ-sol sağ-sol yarım tur sert diresiyon çekiyorum, kayıyor ama esp hemen topluyor.
Bazı tsi lar doğuştan şanslı
, #55
Torsiyon varsa gayet normal.
özellikle virajlarda en ufak bi engebeye geldiğinde insanın aklı çıkar araç yoldan çıkacak diye.
Çok anlamıyorum Golf'lerden ancak karoser esnemesi de varsa; tahmin edebiliyorum neler hissettiğinizi:/
, #56
Ilginc bir durum
golf 7 gti in yol tutusunu ve direksiyon tepkilerini cok ovmusler gecen testte,
onun disinda jettada golf 6 da (bir onceki mk5 ve eski jettadan) cok daha iyi yol tutusa sahip hatta soyle diyim focus 2 ye cok yakin geldi bana.(yuksek hizda daha iyidir hatta)
yeni kasayi daha kotu yapmalari mantikli gelmiyor bana bu dediginiz torsiyon dalgalarindan olabilir.
, #57
yükseklik ve torsiyon lastik jant şimdiki etmenler bunlar tek tek teşekkür ederim yorumlarınız için çok faydalı oldu bu konunun ustunde tartışılması fikrimiz ve bakıcak yerler netleşti hiç olmaz ise sağolun
şunuda eklemeden edemiyicem torsiyon ve öbür sistem nie ayrı ayrı yapıolar motordan dolayımı kasa aynı bilmem ne amaç ne ki dizel kayar benzinli daha mı kaymaz niye böyle bir şey yapmışlar anlamış değilim model farkı desem sunroof hariç full highline moldeli hayhır olsun Allah kimseye kaza bela yasatmasın çok kötü bir şey bu tarz arabalarda arka bi şekil savruldugnda toplama ihtimalin oluyor ama kafa kayması çok kötü
Cennete ilk çagrilanlar,bollukta da sıkıntılı anlarda da
Allah (c.c)'a hamd edenlerdir (Hadis-i Serif)
|
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Umut T. -- 25 Ocak ; > |
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
|
|
|
|
< Bu ileti mobil sürüm kullanılarak atıldı > |
|
Karakteristik VW Golf tasarımı devam ediyor
Avrupada satışına başlanan ve çok yakın bir tarihte de ülkemiz yollarına çıkacak olan yeni VW Golf, VW grubunun geliştirdiği ve ilk olarak Audi A3de kullandığı MQB platformu üzerine geliştirildi. Yeni Seat leon ve Skoda Octaviada da kullanılacak olan bu platformun en büyük özelliği değişkenliği. Yani VW grubu bu altyapıyı daha üst segmentlere de rahatlıkla entegre edebilecek ve bu sayede model geliştirme aşamasında büyük bir maddi kazanç sağlanacak.
Yenilenen Golf, ilk nesilden beri devam eden bumerang tasarımlı C sütununu korudu. Son yıllarda çıkan modellerin aksine arkaya doğru aşırı biçimde alçalmayan tavan yapısı sayesinde Golf arka koltuklarda oturan yolcularına baş mesafesi sorunu yaşatmıyor. Ön tasarımında bir önceki nesline göre daha sert hatlar kullanmış olan modelin far yapısı dikkat çekiyor. İçerisinde U formlu LED gündüz farları barındıran yeni aydınlatma grubu Golfe kendisine özgü bir hava katmayı başarmış. Arka stop grubunda da LED kullanılan Golf tabi ki bunlar için ek ödeme yapmanızı isteyecek!
Hafiflik demek, ekonomi demek!
Yeni Golfün kg hafif olması onun daha dinamik olmasının yanında daha ekonomik olması anlamına geliyor. Bleumotion verimlilik çalışmasına büyük katkıda bulunan bu hafifleme sayesinde gelmiş geçmiş en tasarruflu Golf ortaya çıkacak. TDI motorlu Golf Bluemotionın yakıt tüketimi sadece lt/ km olacak ve düşük CO2 salınımı sayesinde Avrupa ülkelerinde büyük bir vergi avantajı yaşatacak.
Yeni Golfün ekonomikliğini sadece TDI motora sahip olanlar yaşamayacak tabi ki. Tüm motor seçenekleri tüketim değerleri açısından sınıfının öncüleri arasında yer alacak.
Güç ve performansı bir arada sunan silindir kapatma teknolojisi!
İç mekandaki kalite üst düzey!
Yeni Golfde ilk dikkati çeken sürücüye yönelik tasarlanmış olan ön konsol oluyor. Şık bir navigasyon ekranı ile süslenmiş bu kısım BMW modellerini hatırlatan bir yapıda. Ergonomik açıdan Opel Astra, Ford Focus ve Renault Meganea ders niteliğinde gösterilmesi gereken iç mekanda kullanılan üst düzey kalitedeki malzemeler premium rakipleri ile boy ölçüşebilecek vaziyette. Deri koltuklarla harika bir yaşam alanı sunan Golf tabi ki pek çok konfor donanımı için ek ücret talep edecek.
Golfün iddialı olduğu konulardan biri de sessizliği. Ses yalıtımı üzerine çok çalıştığı belli olan VW için amacına ulaşmış diyebiliriz. Golf yüksek süratlerde bile mükemmel bir akustik konfor sunmayı başarıyor.
Keyif veren konfor ve yol tutuş özellikleri
Volkswagen Golf konfor ve yol tutuş disiplinlerinde hiç bir zaman geride kalmadı ama yeni nesil en iyi olmak için iddialı. Golf harika çalışan bir direksiyona ve süspansiyon sistemine sahip. Hafifleyen ön düzeni sayesinde yola daha dengeli yapışan otomobili yoldan çıkarmak oldukça zor. Bazıları opsiyonel olan elektronik güvenlik ekipmanları sayesinde kaza yapma riskini azaltan yeni Golf neyse ki ESP sistemini standart olarak sunuyor.
Yeni Golfde TDI ve TSI motor seçeneklerinde bağımsız arka süspansiyon sisteminden vazgeçildi ve bu sayede maliyet düşürülerek daha uygun fiyatlı otomobiller ortaya çıkarıldı. Bağımsız süspansiyonun olmayışının konfor ve yol tutuş konusunda büyük olumsuzluklar yarattığını düşünüyorsanız yanılıyorsunuz. Otomobilinin limitlerini zorlamayan pek çok kullanıcı yola tutunmadaki zayıflamayı hissetmeyecek. Konfor açısından ise arka koltuklarda oturanlar bağımsız süspansiyonlu Golf 6'nın yerine diz mesafesi 3 cm artmış Golf 7yi tercih etmekte hiç tereddüt etmeyecektir.
Golf efsanesi kaldığı yerden devam ediyor!